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Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 6/5/2011, 08:44

Hard_Driver escribió:
Tonitouch escribió:Sigue sin ser comparable la historia de VAG en competicion con la de Honda, sobre todo cuando hablamos de "revoluciones"

Y terminare por algo mas contemporaneo:





Esa caldera con ruedas tiene ya poco de contemporáneo... ya lleva unos cuantos años compitiendo y ganando gracias a que el reglamento favorece a los diesel.

Pero si quieres hablar de cosas contemporáneas, hablemos de esto

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Es tan "nuevo" que ni siquiera nadie había contado con él

Tozudo!! jajaj, he puesto el R8 porque fue el que marco un antes y un despues en Lemans, ya se que tiene unos cuantos años. si quieres te pongo el de este año... :flipa:



Si es TDI, por mucho que me pese, pero fueron pioneros, y el el mundo de la competicion el que no erriesga o innova no hace nada...
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 6/5/2011, 08:53

aunque este seguro que es mas de tu agrado...





Y este? se ira de morro? jajajja





Saludos primo!!
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Rober_6 el 6/5/2011, 09:01

Tonitouch escribió:

Y este? se ira de morro? jajajja





Saludos primo!!

Veamoslo... Razz

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 6/5/2011, 09:40

Lo único que se es que no me gusta vag y todo lo que hace, ya que lo único que saben hacer es copiar lo que otras marcas ya tienen más que desarrollado y probado y venderlo como "novedad".

Encima no hacen deportivos, solo coches "fáciles de conducir" (MORRONES) para la gente del pueblo, aunque viendo los precios que tienen ya no se que pueblo los puede comprar...

Luego está el tema de los que se creen que Vw es premium... no niños, Vw, es una marca generalista que ha creado un gran imperio, pero como marca, está a la altura de Renault, Peugeot o cualquier otra.... la diferencia es que vosotros la pagáis como premium, vamos que os la meten doblada.

El tema de copiar lo que hacen los demás, pasó con el commonrail, Fiat lo lleva usando más de 15 años y desde hace un par, Vag lo incorpora en sus motores.

Con el tema del downsizing, menuda estafa, el 1.4 TSI (turbo-compresor) una patraña de motor, solo da problemas... el 1.4 TSI (single turbo) pues solo 122cv (y no me saques los "175cv" del Kily, por que entonces te sacaré los 170cv que saca de SERIE el grupo Fiat en sus motores twinair de 1.4 litros)

Ahora el nuevo anuncio de los chasis de aluminio, la primera marca que incluye bla bla bla.... el HONDA NSX del año 91, lleva chasis de aluminio, hace ya 20 AÑOS!!

Lo dicho, copian lo que hacen los demás y como se ahorran el dinero en I+D, pues lo invierten en marketing.... y bien que les va a los jodios

Nadie duda de sus motores, está claro que son duros (he tenido 2) pero idolatráis una marca que os engaña como quiere, además del tema de la "deportividad", un tracción delantera con tendencia subviradora es lo máximo en deportividad Twisted Evil


Ahora me toca a mi, no la he nombrado en todo el post pero ya que nos ponemos en plan tali a la mierda, DEPORTIVIDAD SE ESCRIBE CON //M



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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por alexcggti el 6/5/2011, 09:59

hard, acabas de dar en el clavo.

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 6/5/2011, 10:00

alexcggti escribió:hard, acabas de dar en el clavo.

Intento darle un nuevo enfoque a la discusión :peta:

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 6/5/2011, 10:54

Esto tambien es VAG....

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Domin el 6/5/2011, 10:57

esto se pone cada vez más interesante!

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 6/5/2011, 11:10

En cuanto al tama de acabados te invito cuando quieras a ver los acabdos de toyota, dan pena, renault y peugeot igual, ademas vw NUNCA se a publicitado como premium, ese es el error que cometen tanto usuarios como retractores asi como la prensa, el problema es que volkswagen ofrece un abanico de versiones que no ofrece nadie, desde las mas cochambrosas, hasta los mas altos acabados que podrian competir con algun premium, por lo que si tu mismo catalogas a vw de premium estas equivocado... pero vamos,mas tarde me extendere mas con el tema de innovaciones.... ahora llevo una cerveza en la mano... XD

P.D me parece increible que te metas en el asunto de precios cuando BMW te vendia el 130i (un coche mas pontente y a la vez mas lento que el R32) unos 4000 euros mas caro que el R32...

Saludos!
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por alexcggti el 6/5/2011, 18:43

Hombre yo a vw no lo considero premium, por eso no entiendo los precios. Vw así misma si que se considera una marca premium.

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Domin el 7/5/2011, 00:43

No, ahí andáis equivocados, volkswagen no es premium, es más, tampoco se considera como tal, el premium del grupo como todos sabemos es Audi, volkswagen se colocaría entre las marcas generalistas, de hecho ellos se ven así, eso si, por el público están valorados como una marca que está un escalón por encima de las demás generalistas, pero siempre por debajo de las premium, de hecho en las encuestas claramente se aprecia que está justo en medio.

Luego y más abajo como generalistas, el grupo vag tiene a skoda y seat.


Como dicen más arriba volkswagen cuenta con aires de modelos que aparentan ser premium, incluso modelos que podrían pasar perfectamente desapercibido entre los premium, como puede ser el passat cc, touareg..., por poner unos ejemplos.

Yo lo veo más bien como aparentes categorías sociales de los usuarios que los conducen, que por una serie de características los hacen superiores para si mismos al tener un vehículo de esta marca, es en dos palabras; status social.

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 7/5/2011, 02:35

Hard_Driver escribió:Lo único que se es que no me gusta vag y todo lo que hace, ya que lo único que saben hacer es copiar lo que otras marcas ya tienen más que desarrollado y probado y venderlo como "novedad".

Encima no hacen deportivos, solo coches "fáciles de conducir" (MORRONES) para la gente del pueblo, aunque viendo los precios que tienen ya no se que pueblo los puede comprar...

Luego está el tema de los que se creen que Vw es premium... no niños, Vw, es una marca generalista que ha creado un gran imperio, pero como marca, está a la altura de Renault, Peugeot o cualquier otra.... la diferencia es que vosotros la pagáis como premium, vamos que os la meten doblada.

El tema de copiar lo que hacen los demás, pasó con el commonrail, Fiat lo lleva usando más de 15 años y desde hace un par, Vag lo incorpora en sus motores.

Con el tema del downsizing, menuda estafa, el 1.4 TSI (turbo-compresor) una patraña de motor, solo da problemas... el 1.4 TSI (single turbo) pues solo 122cv (y no me saques los "175cv" del Kily, por que entonces te sacaré los 170cv que saca de SERIE el grupo Fiat en sus motores twinair de 1.4 litros)

Ahora el nuevo anuncio de los chasis de aluminio, la primera marca que incluye bla bla bla.... el HONDA NSX del año 91, lleva chasis de aluminio, hace ya 20 AÑOS!!

Lo dicho, copian lo que hacen los demás y como se ahorran el dinero en I+D, pues lo invierten en marketing.... y bien que les va a los jodios

Nadie duda de sus motores, está claro que son duros (he tenido 2) pero idolatráis una marca que os engaña como quiere, además del tema de la "deportividad", un tracción delantera con tendencia subviradora es lo máximo en deportividad Twisted Evil


Ahora me toca a mi, no la he nombrado en todo el post pero ya que nos ponemos en plan tali a la mierda, DEPORTIVIDAD SE ESCRIBE CON //M

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Me dices que el 1.4 TSI es una patraña en cuanto a fiabilidad, y pones como ejemplo de fiabilidad un motor Fiat... ponme otro ejemplo por favor!jajaja tambien te he puesto a huevo que me retractaras con el 1.4 turbo del R5 hace 25 años con 140cv... pero la cuestion no es esa, te explico.

2 ejemplos, Inyeccion directa, aplicada por primera vez por mercedes, chasis de aluminio aplicado por el NSX hace 20 años, bien, ahora dime que valoras mas, que una marca sea pionera o que sea capaz de poner tecnologias de "ensueño" al alcance de todos? a eso en gran parte tambien se ha dedicado VAG ha no limitar el disfrute de los avances tecnologicos a unos pocos, y en esto si que son "pioneros"...



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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 7/5/2011, 02:47

Tambien tengo que decir que VW no es lo que era antes! muy bonitos de diseño y tal pero fiabilidad la justa justa, pero yo creo que son todos los coches de ahora! la semana pasada estube ayudando a un amiguete ha sacarle el motor a un 530 D del 2005 y lo vi muy plasticoso por dentro no se, no es lo que era un BMW E39...

Ahora veo a los coches modernos de usar y tirar....

Sino por que de comparativa de los 6 Golf GTI eligen siempre al II y al I como los mejores GTI? Por buenos, sensaciones al volante, etc... yo mira que le daba caña a mi GTI y el cabron no se queja ni lo mas minimo


Siempre me gustaran los coches viejos!! será por que lo llevo en la sangre

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 12/5/2011, 03:33

Tonitouch escribió:






Y que conste que no es un fake, puedo ponerte fotos de ese coche de distintas carreras y otros ángulos.

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 12/5/2011, 03:36

Tonitouch escribió:Esto tambien es VAG....


Esto también es Fiat...



Te lo pongo en un color oscuro para que no resalte mucho, pero si quieres también te lo pongo en rojo


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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 12/5/2011, 03:47

Tonitouch escribió:Me dices que el 1.4 TSI es una patraña en cuanto a fiabilidad, y pones como ejemplo de fiabilidad un motor Fiat... ponme otro ejemplo por favor!jajaja tambien te he puesto a huevo que me retractaras con el 1.4 turbo del R5 hace 25 años con 140cv... pero la cuestion no es esa, te explico.

2 ejemplos, Inyeccion directa, aplicada por primera vez por mercedes, chasis de aluminio aplicado por el NSX hace 20 años, bien, ahora dime que valoras mas, que una marca sea pionera o que sea capaz de poner tecnologias de "ensueño" al alcance de todos? a eso en gran parte tambien se ha dedicado VAG ha no limitar el disfrute de los avances tecnologicos a unos pocos, y en esto si que son "pioneros"...

Como tú has dicho post más atrás, no vivas en el pasado.... el grupo Fiat podría ser poco fiable ANTES.

Los motores 1.4 de vag no llegan ni a la suela de los zapatos a los Twinair de Fiat.

El tema de lo que valoro de una marca pues.... como sabes mi coche tiene 20 años, así que fíjate lo que me puede importar la "innovación" de las marcas. Además que a día de hoy todas son las mismas mierdas, todo está hecho para que se rompa a XXX kms así que me da igual. Antes se hacían los coches para durar y fue entonces cuando ciertas marcas se ganaron su prestigio.

Hace 20 años que era vag? los Golf MkII? los Passat esos viejos cuadrados? motores atmosféricos con potencias de risa...
Audi con un motor 2.6 v6 que no llegaba ni a 200cv (gasolina)
Skoda, creo que entonces no pertenecía a vag y eran chatarra
Seat más de lo mismo, antes de que la cogiera vag era basura (siempre estarás apretando tornillos te suena?)
Porsche, cada vez desprestigiándose más, como hay que generar ventas pues vag ha metido mano obligándoles a sacar el Cayenne y el Panamera, encima ahora hay hasta versiones diesel... así que si quieres hablar de lo que vag ha hecho por Porsche, habla del Panamera diesel, por que en un Gt3 RS, vag no pinta NADA


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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 12/5/2011, 03:55

Tonitouch escribió:En cuanto al tama de acabados te invito cuando quieras a ver los acabdos de toyota, dan pena, renault y peugeot igual, ademas vw NUNCA se a publicitado como premium, ese es el error que cometen tanto usuarios como retractores asi como la prensa, el problema es que volkswagen ofrece un abanico de versiones que no ofrece nadie, desde las mas cochambrosas, hasta los mas altos acabados que podrian competir con algun premium, por lo que si tu mismo catalogas a vw de premium estas equivocado... pero vamos,mas tarde me extendere mas con el tema de innovaciones.... ahora llevo una cerveza en la mano... XD

P.D me parece increible que te metas en el asunto de precios cuando BMW te vendia el 130i (un coche mas pontente y a la vez mas lento que el R32) unos 4000 euros mas caro que el R32...

Saludos!

Tranquilo, hace tiempo estuve "de concesionarios" y salí decepcionado comprobando la "calidad" de la nueva gama de Audi, por unos pocos €€ menos podría comprar un Vw, al fin y al cabo es lo mismo pero con distinta etiqueta.

P.d: SOLO 4.000€ más caro el Bmw que el Golf?? que interesante.... sobre todo teniendo en cuenta que BMW es PREMIUM y Vw generalista.

Entonces tú te comprarías un Golf por que es unas décimas más rápido en el circuito de Top Gear verdad??

Bien bien.... no te preocupes, que ya me quedo yo con el 130i para divertirme y ligar con churris, 2 cosas para las que el Golf no sirve :risa:

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por alagar el 12/5/2011, 05:10

Calmaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por emv1 el 12/5/2011, 05:37

alagar escribió:Calmaaaaaaaaaaaaaaaaa


Tranquilo alagar no se van a dar de ostias, cada 1 dice su punto de vista, educadamente y sin faltarse y tu si tienes algo que opinar opina que esto es un foro libre ...
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por pakitosport el 12/5/2011, 07:09

en el garaje espero tener un dia de estos un m5 v10, y junto a el un s2k ¿sera porque ninguna de las dos marcas son unas vendidas?
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Invitado el 12/5/2011, 19:19

Volkswagen hace 20 años era mucho mejor que antes! El golf 2 era uno de los mejores de su segmento, lo dicen las revistas no lo digo yo Wink es mas quien ha tenido un vw de hace 20 años todo el mundo dice lo miiiiiismo que jamas tendran un coche tan bueno ¿POR QUE SERÁ? En mi familia hay un passat de esos al que llamas cuadrado tiene 27 años y sigue funcionando como debe ser... ademas diesel con poca potencia pero la suficiente, no me vayas a decir que honda en el año 82 tenia un motor diesel con 100 cv....

Audi tenia su 80 coupe S2 con traccion quattro y 220 cv, luego hablamos de palabras mayores con el RS2 que creo que eran 320-340 cv.... o sino dime en el año 1981 el coupé quattro con 200 cv o el Urquatrro?? que tenia la batalla mas cortas preparado para rallys

Seat no creo que fuera tan mala antes de tenerla vw cuando llevaba fabricando coches casi 30 años de que la cojiera vw... si fueran tan malas como es que los taxistas en los 70-80 usaban la gran mayoria seat 1500,124, 131 y malagas como taxis? ¿no seran tan malos no?

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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 12/5/2011, 20:30

Hace 20 años (quizas alguno mas) audi era esto:



Y un poquito antes estaba esto



Luego sigo...
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 12/5/2011, 20:45

De todos modos coincidimos en que los coches de antes si que eran coches, ahora solo tenemos "tamagotchis", en cuanto al multiair de fiat todavia no sabes si sera fiable o no, se esta aplicando hace um año apenas y al tsi ya estan empezando a pesarle los años...

Tampoco caigas en el error tipico "forocochero" de que vw y audi son lo mismo con diferente etiqueta, yo lo he visto desde dentro, he desmontado salpicaderos de ambos y te puedo decir que son bastante diferentes, empezando por el fabricante de ambos, y pasando por los sistemas de anclaje de cada uno, y asi pasa con muchos otros elementos del coche


P.D lo de que con mi coche no se liga ha sido un golpe bajo.... Jajajajaa
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por Tonitouch el 12/5/2011, 20:53

pakitosport escribió:en el garaje espero tener un dia de estos un m5 v10, y junto a el un s2k ¿sera porque ninguna de las dos marcas son unas vendidas?

BMW ya ha empezado a meter turbos, y de honda no quda nada d lo k era, no es porque tenga nade en contra de las marcas, lo digo porque hoy en dia todas las marcas se han vendido para poder sobrevivir...
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

Mensaje por pakitosport el 12/5/2011, 21:35

Tonitouch escribió:
pakitosport escribió:en el garaje espero tener un dia de estos un m5 v10, y junto a el un s2k ¿sera porque ninguna de las dos marcas son unas vendidas?

BMW ya ha empezado a meter turbos, y de honda no quda nada d lo k era, no es porque tenga nade en contra de las marcas, lo digo porque hoy en dia todas las marcas se han vendido para poder sobrevivir...

no es que se hallan vendido, pero ahora las leyes anticontaminacion son mucho mas estrictas cada vez y sobre el precio del combustible... mejor no hablar Mad
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Re: Que es mejor?? y por que ?? VAG- alemanes o coches japos en general (honda, nissan....)

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